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 .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...

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MAG (admin)
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MessageSujet: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Mar 30 Juin - 14:51

En lien avec le topic qu'à posté Eglantine sur "les esprits peuvent t-ils être partout" et aussi Nenette, je vous post ici un petit texte explicatif du "Livre des Esprits" ("Forme & ubiquité des Esprits")

88. Les Esprits ont-ils une forme déterminée, limitée et constante ?
" A vos yeux, non ; aux nôtres, oui ; c'est, si vous voulez, une flamme, une lueur ou une étincelle éthérée. "
- Cette flamme ou étincelle a-t-elle une couleur quelconque ?
" Pour vous, elle varie du sombre à l'éclat du rubis, selon que l'Esprit est plus ou moins pur. "
On représente ordinairement les génies avec une flamme ou une étoile sur le front ; c'est une allégorie qui rappelle la nature essentielle des Esprits. On la place au sommet de la tête, parce que là est le siège de l'intelligence.

89. Les Esprits mettent-ils un temps quelconque à franchir l'espace ?
" Oui, mais rapide comme la pensée. "
- La pensée n'est-elle pas l'âme elle-même qui se transporte ?
" Quand la pensée est quelque part, l'âme y est aussi, puisque c'est l'âme qui pense. La pensée est un attribut. "

90. L'Esprit qui se transporte d'un lieu à un autre a-t-il conscience de la distance qu'il parcourt et des espaces qu'il traverse ; ou bien est-il subitement transporté dans l'endroit où il veut aller ?
" L'un et l'autre ; l'Esprit peut très bien, s'il le veut, se rendre compte de la distance qu'il franchit, mais cette distance peut aussi s'effacer complètement ; cela dépend de sa volonté, et aussi de sa nature plus ou moins épurée. "

91. La matière fait-elle obstacle aux Esprits ?
" Non, ils pénètrent tout : l'air, la terre, les eaux, le feu même leur sont également accessibles. "

92. Les Esprits ont-ils le don d'ubiquité ; en d'autres termes, le même Esprit peut-il se diviser ou exister sur plusieurs points à la fois ?
" Il ne peut y avoir division du même Esprit ; mais chacun est un centre qui rayonne de différents côtés, et c'est pour cela qu'il paraît être en plusieurs endroits à la fois. Tu vois le soleil, il n'est qu'un, et pourtant il rayonne tout à l'entour et porte ses rayons fort loin ; malgré cela il ne se divise pas. "
- Tous les Esprits rayonnent-ils avec la même puissance ?
" Il s'en faut de beaucoup ; cela dépend du degré de leur pureté. "

Chaque Esprit est une unité indivisible, mais chacun d'eux peut étendre sa pensée de divers côtés sans pour cela se diviser. C'est en ce sens seulement qu'on doit entendre le don d'ubiquité attribué aux Esprits. Telle une étincelle qui projette au loin sa clarté et peut être aperçue de tous les points de l'horizon. Tel encore un homme qui, sans changer de place et sans se partager, peut transmettre des ordres, des signaux et le mouvement sur différents points.

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Dernière édition par MAG (admin) le Lun 3 Aoû - 15:37, édité 1 fois
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Lune
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Mar 30 Juin - 16:59

Youpi !! ce soir j'vais m'y coller... Et y répondre !!!!

bisous
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Egl@ntine
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Mer 1 Juil - 20:53

Merci Mag pour ta recherche.

C'est bon à savoir, et je pense que ça allègerait le poids de beaucoup de personnes perdues/ retenues/isolées/otages à travers le monde de savoir cela...

Pas simple !

Bizzz Wink
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Mer 1 Juil - 23:23

Merci Mag, je l'avais déjà lu et je veux bien croire qu'un esprit rayonne comme un phare au bord de mer, on peut le voir de partout à la fois.

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MAG (admin)
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Jeu 2 Juil - 20:56

Oui, c'est une idée qui m'a fait me questionner longtemps... Car je me disais, mais si un Esprit qui communique dans un lieu et par exemple avec un médium , pourrait-il alors répondre aussi en autre lieu ?...

Il semble que oui. Et l'image ou la métaphore qu'il nous est donné dans le texte plus haut pour nous le faire comprendre, est très bien imagé et pour que nous et notre cerveau d'humain, puisse le comprendre :
Citation :
" Il ne peut y avoir division du même Esprit ; mais chacun est un centre qui rayonne de différents côtés, et c'est pour cela qu'il paraît être en plusieurs endroits à la fois. Tu vois le soleil, il n'est qu'un, et pourtant il rayonne tout à l'entour et porte ses rayons fort loin ; malgré cela il ne se divise pas. "

Quand j'ai compris cela, j'ai compris comment les Esprits pouvaient alors être en des lieux différents, pourtant en étant bien eux-mêmes en chaque lieu...
Intéressant, non ?!... Wink

Et oui, Eglantine, tu as raison, cela rassurerai sûrement bien des gens s'ils comprenaient que leur aimés, même loin de tout ou loin du lieu aussi où il on été connu et vu, il peuvent nous rejoindre partout.
La pensée est la première des choses qui attire ou appel les Esprits, et que l'on soit ici ou à 10000km, rien ne change pour eux. Et même il peuvent être en plusieurs lieux à la fois, tel le rayon soleil qui amènera sa lumière partout, et pourtant ne partant que d'un seul point...

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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Ven 3 Juil - 22:43

J'aime beaucoup l'exemple donné du soleil qui rayonne. Ceci explique bien cela. Nous, être vivant, je pense que l'on dégage aussi de la lumière, que les Esprits perçoivent bien meme si nous sommes distancés. Mais changeons nous de couleur, selon notre "état d'âme". D'ailleurs je viens de me rendre compte qu'en écrivant "état d'âme" que c une expression pas si métaphorique (j'n'sais pas si ça se dit) que ça..... L'état de notre âme....Cela me laisse songeuse....


Lune
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MAG (admin)
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Dim 21 Oct - 13:10

Je remonte ce sujet qui m'est souvent posé en privé. Ceux qui me l'on posé trouveront déjà une partie des réponses, réponses claires à leurs questionnements.

La question qui m'est donc souvent posée est :"Est-ce qu'un Esprit peut se manifester en plusieurs endroit et au même moment, et a t'il la possibilité d'adaptation à l'ubiquité ?

Je vous laisse lire les réponses plus haut ainsi que la petite discussion qui en a suivis...
si certain veulent poursuivre....

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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Sam 27 Oct - 16:38

Voilà une question qui trouve réponse dans le spiritisme. Non l'esprit est un, il ne se divise pas mais peut rayonner son intelligence et son avancement suivant le degré de perfection atteint. C'est comme l'homme qui se trouve en bas de la montagne et qui embrasse du regard une plus en plus grande distance en fonction de sa montée et lorsqu'il atteint le sommet, a une vue d'ensemble sur un vaste horizon. Ceci est une symbolique mais explique assez bien ce phénomène d ubiquité.

Pour ce qui est des états d'âmes Lune, c'est pour moi la conséquence du ressenti que notre esprit a dans sa prison de chair qui fait que nous ayons par moment des moments de nostalgie, de tristesse etc... notre esprit aspire à sa liberté et parfois le fait ressentir si fort que nous en subissons les manifestations de cette façon.
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Sam 27 Oct - 19:19

LIVRE DES MEDIUMS - SECONDE PARTIE - DES MANIFESTATIONS SPIRITES - CHAPITRE VII. BI-CORPOREITE ET TRANSFIGURATION. - Hommes doubles. - Saint Alphonse de Liguori et saint Antoine de Padoue.

119. Revenons à notre sujet. L'Esprit d'une personne vivante, isolé du corps, peut apparaître comme celui d'une personne morte, et avoir toutes les apparences de la réalité ; de plus, par les mêmes causes que nous avons expliquées, il peut acquérir une tangibilité momentanée. C'est ce phénomène, désigné sous le nom de bi-corporéité, qui a donné lieu aux histoires des hommes doubles, c'est-à-dire d'individus dont la présence simultanée a été constatée en deux endroits différents. En voici deux exemples tirés, non des légendes populaires, mais de l'histoire ecclésiastique.

Saint Alphonse de Liguori fut canonisé avant le temps voulu pour s'être montré simultanément en deux endroits différents, ce qui passa pour un miracle.

Saint Antoine de Padoue était en Espagne, et au temps où il prêchait, son père, qui était à Padoue, allait au supplice accusé d'un meurtre. A ce moment, saint Antoine paraît, démontre l'innocence de son père et fait connaître le véritable criminel qui, plus tard, subit le châtiment. Il fut constaté qu'à ce moment saint Antoine n'avait pas quitté l'Espagne.

Saint Alphonse ayant été évoqué et interrogé par nous sur le fait ci-dessus, voici les réponses qu'il fit :


1. Pourriez-vous nous donner l'explication de ce phénomène ?

"Oui ; l'homme, lorsqu'il s'est complètement dématérialisé par sa vertu, qu'il a élevé son âme vers Dieu, peut apparaître en deux endroits à la fois, voici comment. L'Esprit incarné, en sentant le sommeil venir, peut demander à Dieu de se transporter dans un lieu quelconque. Son Esprit, ou son âme, comme vous voudrez l'appeler, abandonne alors son corps, suivie d'une partie de son périsprit, et laisse la matière immonde dans un état voisin de la mort. Je dis voisin de la mort, parce qu'il est resté dans le corps un lien qui rattache le périsprit et l'âme à la matière, et ce lien ne peut être défini. Le corps apparaît donc dans l'endroit demandé. Je crois que c'est tout ce que vous désirez savoir."

2. Ceci ne nous donne pas l'explication de la visibilité et de la tangibilité du périsprit.
"L'Esprit se trouvant dégagé de la matière suivant son degré d'élévation peut se rendre tangible à la matière."

3. Le sommeil du corps est-il indispensable pour que l'Esprit apparaisse en d'autres endroits ?
"L'âme peut se diviser lorsqu'elle se sent portée dans un lieu différent de celui où se trouve le corps. Il peut arriver que le corps ne dorme pas, quoique cela soit très rare, mais alors le corps n'est jamais dans un état parfaitement normal, il est toujours dans un état plus ou moins extatique."
Remarque. L'âme ne se divise pas dans le sens littéral du mot ; elle rayonne de différents côtés, et peut ainsi se manifester sur plusieurs points sans être partagée ; il en est de même d'une lumière qui peut simultanément se refléter dans plusieurs glaces.

4. L'homme étant plongé dans le sommeil tandis que son Esprit apparaît ailleurs, qu'arriverait-il s'il était réveillé subitement ?
"Cela n'arriverait pas, parce que si quelqu'un avait l'intention de l'éveiller, l'Esprit rentrerait dans le corps et préviendrait l'intention, attendu que l'Esprit lit dans la pensée."
Une explication tout à fait identique nous a été donnée plusieurs fois par l'Esprit de personnes mortes ou vivantes. Saint Alphonse explique le fait de la double présence, mais il ne donne pas la théorie de la visibilité et de la tangibilité.
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MessageSujet: Re: .FORME & UBIQUITE DES ESPRITS...   Dim 28 Oct - 13:48

Impek !

Merci Sab pour ta recherche qui sera utile à ceux qui m'ont posé cette question.

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